Die Regierung rechnet damit, dass Mitte April das System überlastet ist. Das würde ja bedeuten, dass die tatsächlichen Zahlen ca. Man betrachte die zwei Extreme: Alle nicht eindeutigen Fälle sind in Wirklichkeit Corona-Fälle: Corona verursacht 2,5 mal so viele Todesfälle wie InfluenzaAlle nicht eindeutigen Fälle sind in Wirklichkeit Influenza-Fälle: Influenza und Covid sind gleich auf.Die Wahrheit wird irgendwo dazwischen liegen. Und solche Berufe gibt es doch mehr. Wie auf der Euromomo Homepage zu lesen ist, sind die jüngsten Werte mit Vorsicht zu genießen. Schönen guten Morgen. Und sorry aber wenn ich ihre 2. Der Rückgang bereits VOR dem Lockdown ist äußerst plausibel, wir beobachten ihn ja auch hier in Europa (Rückgang von 30-50% Neuinfektionen pro Tag auf 15-20%). 29. Alles lesen. Sterberate hat sich in Italien im März 2020 im Vergleich zu März 2019 teilweise. Lebt der Patient nun noch genügend lange, so wird er aufgrund der Verschlechterung auf die Intensivstation verlegt und wird künstlich beatmet. Gäbe es eine Herdenimmunität, wäre der Virus Sars-CoV-2 völlig irrelevant. Und zwar aus folgendem Grund. Aber diese haben Sie mir ein wenig … Selbstgenähte Mundschutzlappen wie im Mittelalter. Er ist Statistiker und Psychologe, deswegen nimmt er sich die Daten und sagt sich: Ich muss jetzt schauen, ob es wirklich eine Exponentialkurve ist. Reproduktionsfaktor: Saisonale Grippe: 0.9-2.1 https://en.wikipedia.org/wiki/Basic_reproduction_number#cite_note-Coburn2009-16 Covid-19: die meisten Schätzungen liegen zwischen ca. das Land einfach zu ignorieren. Ich empfehle auch ausdrücklich den Reiter „Diskussion“ auf der Seite, da … März dokumentiert und das ist fast zwei Wochen her. Alles lesen, Liebe Diskutierende, mittlerweile frage ich mich, was dieser Wettkampf um die Zahlen soll. Und dann hat er auch noch den Scheuer dabei. @Herr JohannesEntschuldigung gerne angenommen. Alles lesen. In der Gesamtbeschreibung sind es halt dann keine Exponentialkurven mehr. Dies lässt den Rückschluss zu, dass die Dunkelziffer der Opfer möglicherweise ebenfalls erheblich höher als die offizielle ist.Grünwald nimmt Zahlen aus einem Reuters Artikel und stellt sie in seinem Beitrag vom 25.03. als TATSACHE dar. Allerdings habe ich nicht verstanden und verstehe es auch noch nicht, wie diese Zahl der Geschätzten zustande kommt. Alles lesen, Herr Grünwald, ich habe vollständig gelesen, allerdings nicht nochmal im Zusammenhang. Alles lesen, Lieber Herr Bertlein,Danke für den Hinweis auf ServusTV, ich konnte leider nicht schauen, werde das aber bei Gelegenheit nachholen. Die Lebenserwartung zwischen Männlein und Weblein differeriert um bis zu 5 Jahre. als … Zur Zahlenspielerei:Hätten die Staaten weltweit breit angelegte Studien mit derselben Vehemenz vorangetrieben wie sie die Gegenmaßnahmen durchsetzten, dann hätten wir vermutlich auch für einzelne Staaten repräsentative und nachvollziehbare Zahlen. Das liegt damit im Bereich von 0,1-0,2% aus der Studie der Stanford University, die im Übrigen selbstverständlich repräsentativ ist.Warum die Todesrate dabei noch hoch geschätzt ist? Aber die angeführten Beweise würden einem in jeder Prüfung, Diplom- oder Doktorarbeit und vor Gericht um die Ohren gehaut. Und ja, was der Staat heute für die Corona Massnahmen verpulvert (das ist ja nicht investiert, sonder futsch), fehlt ihm morgen für sinnvolle Investitionen. Das sind pro Tag: 163/22=7,04. Man lernt immer was dazu hier. Alles lesen. 121.000):https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps…Die neuesten Zahlen aus GB sind ebenfalls erschütternd, waren aber leider zu erwarten.Und das ist bei weitem noch nicht das Ende der Fahnenstange. Zum Vorwurf, dass wir Studien nicht berücksichtigen, die uns nicht in den Kram passen, trifft doch umgekehrt auf Sie genauso zu. 1:https://www.ons.gov.uk/peoplepopulation…, Liebe Frau Sonne, ich glaube, Herr Kuhbandner macht sich grosse Sorgen um seine psychatrischen Patienten, nicht ohne Grund, und es … Das Durchschnittsalter der verstorbenen Infizierten liegt irgendwo um die 80. Alles lesen, Herr Grünwald, lesen Sie mal weit oben. völlig außer acht. Beschleunigen wir das ganze auf 1 Jahr, sind es halt dann rund 400.Das sind nach unserem Kenntnisstand die Zahlen, mit denen unsere Entscheidungs-Strategen arbeiten müssen, sollten, vielleicht auch wirklich rechnen.Tatsache ist jedenfalls, dass es hier weniger um Leben retten als um Leben verlängern geht. Das Statistische Bundesamt in Deutschland ermittelte für die Zeit zwischen 1998 und 2007 jährlich zwischen 3 und 34 Fälle mit Virusnachweis (J10) und zwischen 63 und 330 jährlich ohne (J11). Hallo an alle, das größte Problem der Heinsberg-Studie ist wohl eher, dass sie nicht repräsentativ ist. Genau um solche Daten geht es, genau sowas … Substantial increased excess mortality seen in Europe. Die Ansteckungsrate war am Anfang 3, also ein Infizierter steckt 3 weitere an. Ich würde mich also auch sehr freuen über Statistiken zur Infektiösität und nicht nur über die Sterberaten.Kann aber sein, dass ich mich morgen wieder total aufrege, weil ich der Meinung bin, dass das alles überzogene Panik ist. Ich zitiere den Artikel bewusst nicht, damit mir nicht wieder Panikmache auf Basis niederer Presseartikel unterstellt wird. Wenn wir jetzt die Verbreitungsrate reduzieren, ist ja noch überhaupt nichts gelöst. Wir werden auch in D-land keine Entspannung bekommen, wenn sie die Altenheime nicht vernünftig schützen können. Im Übrigen von dem Corona-Experten schlechthin. Lieber Herr Schmidt, Hier ein kleiner Überblick, was ich an Studien/Publikationen auf die Schnelle ausgegraben habe. März aufgelistet. Ich persönlich würde dem auch zum großen Teil zustimmen, denke aber, dass es auch noch andere Aspekte gibt. Und das erst bis Mitte März, das dicke Ende kommt da noch. Alles lesen. Alles lesen. Genau um solche Daten geht es, genau sowas wird gebraucht für eine Einschätzung. Was mit ein guter Beleg dafür ist, dass unsere Dunkelziffer nicht allzuhoch sein dürfte.Hier die Aufschlüsselung:https://de.wikipedia.org/wiki/COVID-19-…Ich nehme an, dass die Situation in Deutschland ähnlich ist. Dennoch finde ich Ihre Vorwürfe nicht fair. Aber schön, dass in Österreich geforscht wird! Stimmen Sie mir zu, dass das schwedische Gesundheitssystem nicht überlastet ist und wir durch unsere Maßnahmen die Anzahl der Toten wegen Corona nur über einen längeren Zeitraum verteilen als die Schweden, aber in der Gesamtheit wohl kaum reduzieren können? Ich habe gerade mit meiner Schwester telefoniert, hat heute Geburtstag und gehört sicher wegen Vorerkrankungen zur Risikogruppe. Wer kauft für sie ein? Deshalb habe ich ja auch davor zurückgeschreckt … In der Tat scheint … Zu Ergänzung, hier noch die aktuellsten Daten aus Italien:http://www.salute.gov.it/portale/caldo/…Und aus Spanien:https://www.isciii.es/QueHacemos/Servic…Die Diagramme sprechen für sich, denke ich.Bis Schweden eine Kehrtwende macht, ist angesichts der Zahlen ebenfalls nur noch eine Frage der Zeit. Alles lesen, Guten Tag Herr Grünwald,Ich finde Ihr Zitat "Es redet ja keiner davon, dass das ewig dauert. Die Kennzahl R wird im RKI-Bericht für die Vergangenheit auf Basis der bekannten Zahlen ermittelt. Gerade lese ich in der Zeitung, dass 1. die Zahl der Neuinfektionen zurückgeht (RKI), 2. die Sterberate auf … Mittlerweile … Nun ja, ich bin mir nicht sicher, ob ich mich so verständlicher machen konnte oder ich mich in Spitzfindigkeiten ergehe, die letztlich von der eigentlichen Diskussion ablenken. In Italien sterben im langfristigen Durchschnitt um die 1500-1600 Menschen je Tag nach meinen Internetrecherchen. An alle: Talk im Hangar 7 sollte für jeden Interessierten Pflicht werden. Zunächst einmal ist das ein ausgezeichneter und in sich stimmiger … So ist es, Herr Burkard (ist das eh Ihr Nachname?). In Österreich haben wir derzeit 2% der (bekannten) Infizierten hospitalisiert. Das "UND" macht hier schon einen gewaltigen Unterschied im Vergleich zu Ihrer Aussage.Jetzt mal Hand aufs Herz: gibt es ein schlüssigeres Argument, als dass diese europaweit zu beobachtende exzessiv erhöhte Sterblichkeit auf Covid-19 zurückzuführen ist? Kurz darauf wird er von der Rettung ins Krankenhaus gebracht. Dazu möchte ich gerne aus einem Bericht des Deutschen Netzwerkes Evidenzbasierte Medizin e.V. Und die Diskussion hat nichts mit Verschwörungstheorien zu tun. @Michael SchmidtAuch ich hätte gerne einen Beleg zur Echtheit. Muss ich später mal alles lesen - war etwas offline. Das wurde aber in den staatlichen Medien nicht breitgetreten. Alles lesen. Die Ansteckungsraten würden sofort wieder ansteigen, von derzeit 15% täglich auf die bekannten 30-40% davor. Alles lesen. 2) wenn man so lange wartet bis die Gesamtzahlen von der Statistik signifikant abweichen, ist es längst zu spät für Korrektive Maßnahmen. B. nicht berücksichtigen will, sucht man nach Pneumonie und kommt für 2017 auf 20.784 Tote durch Grippe mit Lungenentzündung. 1 VIG betroffen sind. Aktuellster Bericht:http://www.salute.gov.it/portale/caldo/…- offizielle europäische Mortalitätsraten von Euromomo:https://www.euromomo.eu- Zahlen von Worldometers:https://www.worldometers.info/coronavir…Bitte erläutern Sie mir, inwiefern diese Daten reine "Presseberichte" sind, bzw. Man soll halt mal ehrlich sein: Wir wissen nichts, aber bevor wir auch nur das kleinste Risiko eingehen und dafür zur Verantwortung gezogen werden könnten, machen wir lieber dicht. Übrigens sind das genau die gleichen Daten, insofern haben wir nur einen anderen Blick darauf. Leider muss ich Ihnen zustimmen, dass die Interpretation dieser Kurven sehr stark von der eigenen Ansicht abhängig ist. Tatsächlich bezieht sich der countrymeter auf hochgerechnete Werte und dennoch liefert er einen Benchmark für die Vergleichswerte z.B. Tote. Schulen öffnen erst wieder im Herbst. Immerhin sind Sie scheinbar der einzige hier, der die Infektion schon mit Sicherheit hinter sich hat. https://www.statnews.com/2020/03/17/a-fiasco-in-the-making-as-the-coronavirus-pandemic-takes-hold-we-are-making-decisions-without-reliable-data/ https://countrymeters.info/en/Italy Diese Countrymeter gibt es für zahlreiche Länder. Beo Herrn Lindner hatte sich offenbar einiges angesammelt. Hallo allerseits,also, ich würde mich nicht testen lassen wenn ich Symptome hätte. Für die Mortalität bedeutet das im Umkehrschluss nichts Gutes. Nun, bei einer Sterberate von 0,12-0,2% für Covid-19 liegt das Risiko im überschaubaren Bereich. Hallo Frau Raboldt, ich vermute, dass neben den saisonalen Unterschieden noch viele andere Faktoren einen Einfluss darauf haben, wie hoch … Das sind pro Tag: 187/30= 6,23. Alles lesen. Und früher Raucher mit bis zu 4 Schachteln am Tag. 220/88000=0.25%! Es trägt eben nicht den JÄHRLICHEN MITTELWERT der Anzahl der Toten aus dem Vorjahr mit der Anzahl der Toten von einem beliebigen Tag von heute zu vergleichen!